Кому принадлежит домофонная дверь

Бесплатная дверь?

Кому принадлежит домофонная дверь

Квартира родителей, они не в городе, периодически наведываемся поливать цветы и вынимать почту. 29.08.2017 нас ждал сюрприз – в подъезде поменяна дверь и установлен новый домофон. Причем, старая дверь и домофон были исправны, и во всем доме двери были одинаковыми, поменяли почему-то именно нашу.

Чувство безысходности примерно тоже, буд-то эта квартира за подъездной дверью – уже не твоя, и там живут другие люди, а ты, так, по старой памяти попутал и нечего тебе здесь делать. Пшел вон. Набираю одну квартиру – старые жильцы, когда-то вместе во дворе бегали – никого. Набираю другую – так же.

Третью – не набирается, трубки в квартире видимо нет. Четвертую – после долгих гудков соседка проснулась, пожилая, неудобно..

На вопрос – что вообще происходит, кто у нас старший по подъезду, где наш (положенный по закону) бесплатный ключ?! Отвечает, что там есть бумажка на подъезде, в бумажке телефон, там ключи и раздают.

Смотрю на «бумажку», наклейку. Действительно, имеются два телефона, один городской, другой сотовый. Набираю сотовый, время 17.59. Долго гудки, но трубку все же берут, на проводе мужчина. Описываю ситуацию, спрашивает адрес, называю.

Говорит: «Я сейчас не в офисе, не могу посмотреть, платили ли вы за домофон. Каждый ключ будет стоить 150 рублей, сколько надо?»

Отвечаю: «Ну, три наверное.. А бесплатный ключ почему не оставили старшему по подъезду?»

Он: «Какой смысл его оставлять, если их все равно путают и отдают другим людям? И вообще надо было быть дома в день установки, а так – покупайте все по 150 рублей»

(Путают?.. Что там путать? Хотя, прошлые ключи при прикладывании к домофону пикали в квартире, сразу было понятно, что кто-то пришел. Ну так приклей стикер с номером квартиры, в чем проблема?)

Пытаюсь доказать, что один бесплатный ключ дать обязаны – бросает трубку. Перезваниваю, говорит – у меня рабочий день кончился, мне некогда ваши проблемы решать, «самивиноваты».

Тут подходит соседка, спрашиваю – что вообще? Как? Почему?.. Да, говорит, поставили. Просили у него ключи для тех, кого дома не было, он не дал. Да, он грубиян, ему все пофиг, жена директор этой фирмы, а он работник. С ним надо «Андрюшенька, ну пожалуйста, ну сделай» и т.д.

Подходит другая соседка, сама говорит в шоке. «Прихожу с работы в воскресенье (27.08.2017), а дверь другая и домофон.. А я только несколько ключей от старого домофона сделала, новые лежат..»

То есть, ладно я, приходящая раз в неделю/две, а там обычные жильцы не в курсе были. И по стечению обстоятельств, на неделе, перед установкой домофона несколько раз приходили – ни объявлений, ни записок в почтовом ящике не было. Это мы пришли днем и пытались трезвонить по соседям. А как люди, которые приехали ночью, с дачи, с отпуска?

И еще – старую дверь и домофон демонтировали и увезли. Дверь, которую мы, в свое время, ставили «всем подъездом» посредством сбора денег. Которая была и с железным замком, а позже и с домофоном.

Всё купили, всё установили.

А теперь получается, что эта «дверь в подарок» уже не наша, а принадлежит домофонной компании? Если все жильцы перестанут платить за домофон, ее демонтируют и увезут, ибо не выгодно?

Немного математики:

Ключей, на минуточку, штуки три-четыре на квартиру надо. Ок, один – бесплатный.

3(ключа)x150(р)=450рублей, 450(р)x20(квартир)=9000рублей с подъезда. А в одной квартире в нашем подъезде, живут например и 6 человек.

На самом деле, один ключ стоит, как мы видим 18 рублей, 20(квартир)x3(ключа)=60 (всего ключей), 60(ключей)x18(рублей)=1080 (себестоимость ключей), 9000-1080=7920 (чистая прибыль), даже если вычесть бесплатные ключи 18(р)x20(ключей)=360, 7920-360=7560рублей.

Подведя итог, каждой квартире ключи обойдутся минимум рублей в 450. Чистая прибыль от ключей для Андрюши&ООО «Визит» – минимум 7560рублей. А за дверь они все вернут путем повышения платы за домофон.

С «бесплатной» дверью вас!

Оплата за домофон указана 55. А сколько платите вы? И, кстати, дверь – обычная металлическая, покрашена краской – 55(р)x20(кв)=1100рублей в месяц, 1100(р)x12(месяцев) = 13200рублей в год. 13200р+7560р=20760 рублей за этот год(+старая дверь сданная на чермет) . Спецы по продаже дверей есть? Наверно за год и окупится? ) Старая простояла лет 20.”

Не хотела сюда этот пост выкладывать, жаловалась в свое время на этого горе-предпринимателя в группу ЧС по городу. Толку конечно 0. Кто-то посочувствовал, кто-то подтвердил, что такой он – мат-перемат плохой.

На неделе приезжает отец, собственник. Обязанность “добыть” ключи официально возложили на меня. Зная, что не смогу говорить в спокойном тоне с Андрюшенькой, попросила позвонить ему более адекватного человека.

Ответ один: “Пусть собственник приезжает в офис, там я дам ему бесплатный ключ и он распишется. Остальные по 150р. По другому – никак.” Распишется – понятное дело в договоре ) Надо же как-то свою жопку прикрыть.

После адекватного человека, звоню сама:

“Здравствуйте Андрей Владимирович. Объясните пожалуйста ещё раз, какие действия должен будет совершить человек в 3 часа ночи?”

Он: “Пусть позвонит соседям, а днём приезжает ко мне в офис”.

Я: “Поезд приходит в час ночи в Самару, в Тольятти он будет часа через полтора-два”.

Он: “Только так, как я сказал”.

Я: “Извините, но тогда нам придется демонтировать домофон”.

На что он начал сыпать угрозами, судом и проведения нами ночи в обезъяннике” )

Знаю о том, что не имеет он права перекрывать доступ в жилище. Но конкретно я – не собственник. Мы и после включения отопления и не были в квартире.

Что делать в этой ситуации? Лига справедливости? Лига юристов?

А это все он “засветился”:

https://rospravosudie.com/court-stavropolskij-rajonnyj-sud-s…

https://pavelkaledin.livejournal.com/69503.html?utm_source=v…

http://www.sudebnik.net/modules/blacklist/index.php?newId=11…

Источник: https://pikabu.ru/story/besplatnaya_dver_5444695

«Это передел рынка!» Челябинцы заподозрили «Интерсвязь» в нечестной конкуренции

Кому принадлежит домофонная дверь

Жители Челябинска массово жалуются на взлом домофонов. Согласно заявлениям представителей компаний по установке домофонов, интернет-провайдер «Интерсвязь» самовольно монтирует в устройства свои системы, которые обеспечивают работу мобильного приложения «Теледомофон».

Утверждается, что в результате такого вмешательства домофоны выходят из строя, а доступ в подъезды получают посторонние. Эксперты рынка домофонных услуг в действиях провайдера видят признаки нечестной конкуренции, а горожане опасаются за свое здоровье и сохранность имущества.

В ситуации разбирался «ФедералПресс».

Варварское вторжение

В 2016 году компания «Интерсвязь» объявила о запуске нового проекта под названием «Теледомофон». Новая услуга анонсировалась как технология из будущего, описанного режиссерами фантастических фильмов.

Уральцам было предложено установить на свой мобильный телефон приложение, с помощью которого можно открыть дверь в подъезд без ключа из любой точки мира, где есть интернет. Одни восприняли эту новинку с воодушевлением, связав ее с возможностью открывать дверь гостям одним нажатием кнопки телефона, а также носить с собой меньше ключей.

Другие же, преимущественно люди постарше, забеспокоились, решив, что теперь к их жилищу получить доступ может любой, кто является или стал абонентом данного провайдера.

«У нас на двери подъезда стоит домофон. Недавно выходил из дома и увидел, как возле устройства копаются рабочие в спецформе с надписью «Интерсвязь». На мою просьбу предоставить разрешение на работы мне ответили, что имеется техзадание от вышестоящего руководства.

Но разве это достаточное основание? Мы как собственники дома никакого решения на этот счет не принимали, общего собрания по этому поводу не проводили.

При этом чьи-то технические сотрудники открывают наши домофоны, подключают к ним какие-то провода», – рассказал житель Челябинска Алексей Гейн.

Неравнодушный челябинец, увидев вскрытый домофон, вызвал полицию. Непрошенных гостей удалось спугнуть, однако уже вечером Алексей и его соседи увидели тех же самых рабочих у других подъездов. Таких историй все больше. А в Копейске подобные подключения новой услуги ведутся не просто в отдельных домах, а целыми улицами.

Эксперимент «ФедералПресс»

Многих жителей Челябинска из числа собеседников информационного агентства настораживает простота доступа к услуге дистанционного открывания дверей подъездов многоквартирных домов. В ходе подготовки данного материала журналист по заданию «ФедералПресс» попытался подключиться к прогрессивной системе.

Целью эксперимента было проверить, насколько безопасна данная услуга для владельцев и арендаторов квартир в челябинских многоквартирных домах. Корреспондент скачал на свой смартфон приложение, зарегистрировался в нем и отправил заявку на подключение разрекламированной услуги.

После этого раздался звонок от оператора компании.

«Я назвал произвольный адрес, подчеркнув, что, хотя и не являюсь собственником, а только снимаю эту квартиру, но хотел бы подключить услугу. Оператора это не смутило.

Более того, он никак не попытался проверить тот факт, что я, по крайней мере, проживаю в квартире на правах арендатора.

Сотрудник только сверил адрес со своей базой данных и спросил, снимаю ли я квартиру у такого-то человека, назвав мне фамилию, вероятно, собственника жилья. Я, конечно же, ответил утвердительно», – рассказал участник эксперимента.

Еще раз отметим, что никаких документов о праве собственности или праве аренды на жилье у звонившего не спросили и лишь попросили стать абонентом компании «Интерсвязь».

«Выбрав самый дешевый тариф, я подключился к «Интерсвязи». Вместе с доступом к интернету я получил и код доступа к подъезду, которым могу пользоваться и по сей день», – добавил журналист.

Получить онлайн-ключ к подъезду может не только непосредственно клиент данного провайдера: по заявке человека, который, как выяснил журналист, может даже не являться жильцом подъезда, коды доступа предоставляются также еще нескольким людям – его родственникам, друзьям или знакомым.

«Эта услуга может быть действительно полезна, – рассуждают обратившиеся в редакцию «ФедералПресс» горожане.

– Например, если человек находится в командировке, на работе или в магазине и к нему домой кто-то пришел, то можно впустить гостя в подъезд дистанционно. Но тогда возникает несколько вопросов.

Если кто-то пришел в гости к человеку, которого нет дома, то как он попадет в квартиру? А если гость может зайти в жилище в отсутствие хозяев и у него есть ключ от квартиры, то должен тогда быть и ключ от домофона».

Риски репутации

Источник: https://fedpress.ru/article/2152135

«Скажите просто, что вы обманули людей, и весь город – у вас на крючке!» — KVnews.ru

Кому принадлежит домофонная дверь

Домофонные компании уверяют, что обслуживают собственное имущество за деньги жильцов

18 апреля в пресс-студии «Комсомольской правды» встретились участники конфликта, развернувшегося вокруг обслуживания домофонов в многоквартирных домах: руководители УК «Левобережье» и домофонных компаний «Факториал-Сиб» и «Модус».

В обсуждении также участвовали заместитель руководителя омского УФАС Вадим КАБАНЕНКО и представители общественных организаций. Спор по поводу того, кому принадлежат домофоны в многоквартирных домах, кто должен их обслуживать и взимать с жителей плату за это, длится с осени 2009 года.

За это время омское УФАС и арбитражный суд вынесли несколько противоположных решений. Суд поддержал позицию УК «Левобережье» в том, что домофонные системы являются общедолевой собственностью жителей домов, которые в свою очередь вправе сами выбрать обслуживающую организацию.

Однако антимонопольная служба, обвинив УК в недобросовестной конкуренции, настаивает, что запирающие устройства на входных дверях домов принадлежат домофонным компаниям.

При этом, как утверждают юристы, вопросы определения прав собственности на имущество вообще не входят в компетенцию УФАС, поэтому публичные заявления представителей антимонопольной службы на этот счет могут рассматриваться как превышение ими должностных полномочий.

«КВ» предлагают читателям наиболее интересные высказывания участников круглого стола.

Алексей МАЛЫШЕВ, юрисконсульт ООО «Факториал-СИБ»: Домофонные системы, по мнению УК «Левобережье», входят в состав общедомовой собственностью жильцов. Но в решении УФАС, которое было вынесено по нашей жалобе, прямо указано, что домофоны, которые устанавливала наша компания, не входят и не могут входить в состав общего имущества многоквартирного дома. УК не может иметь отношения к этому имуществу по договору управления. Наталья ЯЦЕНКО, исполнительный директор ООО «Центр правовой защиты»: Я хотела бы уточнить: домофонное оборудование, установленное на входных дверях, по вашему мнению, многоквартирных домов, кому принадлежит? Наталья ГВОЗДКОВА, адвокат ООО «Факториал-Сиб»: В каждом конкретном случае принадлежит той или иной домофонной компании. УК «Левобережье» взимает плату за оборудование, которое находится у «Факториал-Сиба» в собственности, что подтверждено устоявшимися решениями. Наталья ЯЦЕНКО: Если вы действительно считаете, что домофонное оборудование – ваша собственность, тогда в свете Закона «О защите прав потребителей» объясните, на каком основании вы заставляете людей платить вам за содержание вашего же имущества? Мой знакомый недавно заключил договор с ООО «Модус». Это договор на техническое обслуживание оборудования, которое установлено на двери дома и в квартире у абонента. И по этому документу предполагается, что ваша организация может в одностороннем порядке изменять цену на свои услуги, даже не получая на это согласия собственника жилья! С чего вдруг ваша организация обслуживает собственное оборудование за деньги жильцов, и при этом вы еще устанавливаете цену, какую вам хочется? Олеся ВОРОПАЕВА, генеральный директор ОАО «Левобережье»: Кто и каким документом определил, что это ваша собственность? Наталья ГВОЗДКОВА: Право нашей собственности на оборудование установлено решением судов. Решение суда содержало позицию антимонопольной службы. Кроме того, в договорах на установку домофонных систем, заключенных в 2003-2005 годах еще до того, как управляющая компания приступила к обслуживанию домов, черным по белому написано: «Установили оборудование и передали жильцам в пользование». Эти договоры были исследованы специалистами антимонопольной службы. И в совокупности с другим представленными доказательствами УФАС пришло к выводу, что домофонные системы принадлежат ООО «Факториал-Сиб». Уже после установки жители заключили индивидуальные договоры на обслуживание домофонов. Наталья ЯЦЕНКО: Вы хотите сказать, что те люди, которые заплатили вам деньги, когда вы устанавливали дверь с домофоном, купили не все, а какую-то часть системы? Вы людям разъяснили, что теперь мало того что они обязаны платить вам за оборудование вечно, они им еще и не владеют? Вы скажите тогда просто, что вы людей обманули! И теперь весь город у вас на крючке висит. Евгений РАБИНОВИЧ, директор областной общественной организации «Омский союз потребителей «Щит»: По постановлению Правительства РФ № 491 домофоны относятся к общедомомовому имуществу. Люди платят за установку этой системы. Например, в моем подъезде на это собрали более 13 тысяч рублей. Хотя на самом деле домофон стоит от 4,5 до 6 тысяч рублей в зависимости от количества этажей в подъезде. Представьте, что вы купили телевизор, и с вас еще каждый месяц просят деньги за пользование пультом! Это же дикость! Так и с домофоном получается. Я купил систему за полную стоимость. Мне ее установили, но даже не дали гарантии, что является нарушением Закона «О защите прав потребителей». Олеся ВОРОПАЕВА: Домофонные компании все время ссылаются на решение УФАС. То есть именно антимонопольная служба приняла решение, кому принадлежит данное имущество? Вадим КАБАНЕНКО, заместитель руководителя Омского УФАС России: Мы принимали решение о том, была недобросовестная конкуренция или нет. В ходе рассмотрения материалов мы выясняли, кому все-таки принадлежит то имущество, которое стоит на двери? Исходя из той информации, которая была представлена организациями «Факториал-Сид» и «Модус», мы сделали вывод, который впоследствии устоял в судах: это имущество принадлежит домофонным компаниям! Олеся ВОРОПАЕВА: У антимонопольной службы нет полномочий выносить решения об определении прав собственности на имущество! Это компетенция суда. И у нас есть по этому поводу решение Арбитражного суда, которое вступило в законную силу. Мы оспаривали акты Роспотребнадзора. Рассмотрение прошло в нескольких инстанциях и на днях Федеральный арбитражный суд в Тюмени поддержал позицию УК «Левобережье». Нам удалось не только подтвердить законность взимания платы за обслуживание домофонов, но и доказать право собственности жителей на это оборудование. Ключевым является именно этот вопрос. Домофонные организации считают, что домофонное оборудование принадлежит им. А мы всегда стояли на позиции жильцов, что это общее имущество дома, которое жители оплатили еще при установке. Евгений РАБИНОВИЧ: По большому счету жильцам главное, чтобы домофон все время работал. Но люди должны получать отчет о проделанной работе: за что они платят по 30 рублей в месяц. И если стоимость обслуживания увеличивается, понимать, по какой причине. Мне лично пришлось звонить в домофонную компанию несколько раз, чтобы узнать, что они сделали за пять лет. С седьмой попытки я получил распечатку: оказывается, за пять лет с нашего подъезда было собрано более 14 тысяч рублей. И что за это время они сделали? У меня целая папка жалоб на домофонные компании от жителей. Я предлагаю всем домофонным компаниям предоставить отчеты о проделанной работе по техническому обслуживанию домофонов за прошлый год. Тогда будет видно, на что ушли деньги жильцов, бывает организация на доме или нет! Ирина ХЛЫЗОВА, руководитель отдела по работе с абонентами ООО «Модус»: Домофон – это не вечный двигатель. Это оборудование, которое попадает под дожди, установлено на металлической двери и эксплуатируется зимой. В абонентскую плату как раз и входят профилактические работы, чтобы домофоны не ломались.

Олеся ВОРОПАЕВА: На сегодня мы выполнили более 15 тысяч заявок от жителей по домофонам.

Пока наша организация не начала этим заниматься, домофонные компании ставили доводчики и выдавали ключи за дополнительные средства, покраска дверей вообще не входила в абонентскую плату.

Даже за заключением договора надо было ехать в офис фирмы и отдавать 400 рублей! При этом УК «Левобережье» с августа 2009 года предлагает свои услуги жителям по цене на 30% дешевле, чем было у домофонных компаний, не снижая качества обслуживания.

Мы доказали, что стоимость была необоснованно завышена. Причем в абонентскую плату входит не только профилактические работы, как заявляют домофонные компании, но и текущий ремонт. Нами покрашено 158 дверей, заменено 165 доводчиков, выдаются ключи все без дополнительной оплаты.

Источник: http://kvnews.ru/gazeta/2011/04/15/skazhite_prosto__chto_vi_obmanuli_lyudey__i_ves_gorod__u_vas_na_kryuchke

Установка домофона

Кому принадлежит домофонная дверь

Сейчас многие управляющие компании Красноярска предлагают жителям новую услугу — установку домофонных систем в подъездах жилых домов. В ноябре эта информация была объявлена в квитанциях об оплате.

Сегодня желающих масса. И столько же недоброжелателей. Оказывается, данная тема для многих — и жителей, и бизнеса — до сих пор актуальна, несмотря на то что в большинстве домов вопрос с домофоном решен давно.

Мы делили… домофон

В ноябре домофонный рынок Красноярска всколыхнуло известие — управляющие компании намерены максимально расширить спектр деятельности и начать установку домофонов. Жители, которые до сих пор смотрели на это чудо техники как на заморскую диковинку, разумеется, обрадовались.

Ведь у них появилась возможность установить переговорное устройство, не вкладывая при этом дополнительных денег (домофоны будут установлены за счет средств текущего ремонта). Зато появились и те, кто воспринял новость с недоверием. В основном это фирмы-установщики, работающие на местном рынке десятилетиями.

И, как выяснилось, бояться им есть чего.

Жилищники действительно готовы приступить к реализации нового проекта и структурировать хаотичный до сего времени процесс установки домофонов в городе. Они детально изучили рынок, пикантные особенности некоторых важных вопросов, пообщались с жителями и самими установщиками.

Уже сегодня можно с уверенностью заявить, что планы более чем серьезны. Создан специальный отдел, который будет заниматься оказанием подобных услуг населению.

В его штате собрались профессионалы, детально знающие домофонный рынок Красноярска — все его плюсы и, соответственно, минусы, главный из которых — сегодня человек остается с частником-установщиком один на один.

Очевидно, что процесс установки домофонов через управляющие компании лишь вопрос времени. Практика показывает, что рано или поздно к этому приходят многие жилищные конторы. Оно и понятно.

Ведь комплексный подход к содержанию жилого фонда не может исключить установку домофонов. Подъезд, который отремонтировали, сложно содержать в чистоте, когда доступ в него открыт всем и в любое время суток.

К тому же это напрямую касается безопасности жителей, и здесь управляющие компании не смогли остаться в стороне.

Но самая веская причина, по которой жилищники решили подключиться к вопросу, — это обращения жителей. Оказывается, на домофонном рынке не все так спокойно! Сегодня заложниками ситуации стали люди, у которых нет денег на установку переговорных устройств.

Через них частники, руководствуясь исключительно законами бизнеса, обычно перешагивают, продавая услугу лишь тем, кто готов за нее платить. Картина не вполне справедливая, зато повсеместная. Однако и те, кто платит, тоже не всегда выигрывают.

Как выяснилось, купить в наше время можно кота в мешке, и большинство тех, кто столкнулся с некачественной услугой и остался брошенным наедине с неработающей дверью, готовы пересмотреть свои решения и обратиться за помощью к жилищникам. Так надежней — есть с кого спросить.

История вопроса

На сегодняшний день жилой фонд Красноярска на 70 процентов обеспечен домофонами. Массово переговорные системы стали устанавливать еще 8-10 лет назад.

На красноярском рынке действуют порядка 15 мелких специализированных компаний, однако далеко не все из них устанавливают домофонные системы надлежащего качества.

Чем это грозит? В этом году в одном из российских городов произошел случай, когда некачественная установка двери привела к смерти человека! Во время ливня девочка подбежала к дверям подъезда, и при касании ее ударило мощнейшим зарядом тока.

К сожалению, это не единственный случай. Таких объектов, где болтается проводка, отсутствует заземление, в Красноярске тоже сотни. Большинство дверей устанавливается за день, быстро, при этом страдает качество. В управляющих компаниях есть перечень подобных адресов.

Жилищники называют свой проект социальным. Домофоны будут устанавливать массово в тех местах, где их нет, основная аудитория — пенсионеры. Причем на достаточно выгодных условиях — платить за электронное ноу-хау дополнительно людям уже не потребуется.

— Мы понимаем, что поздно обратились к жителям с этим предложением, — поясняет тему генеральный директор ГУК «Жилфонд» Сергей Цирюльников. — Это необходимо было сделать еще в тот момент, когда были образованы управляющие компании.

Ведь житель мыслит просто: раз договор на обслуживание заключен с управляющей компанией, значит, и по всем вопросам он отправляется к нам. И правильно делает! Но в плане домофонов не всегда мы можем помочь.

Проблем здесь хватает, поэтому решили подключиться к этому вопросу, как это делают управляющие компании во многих российских городах.

Домофон через собрание жителей

Устанавливать домофоны намерены непосредственно районные управляющие компании. Именно они будут заключать с жителями договоры на этот вид услуг, нанимать подрядчиков, контролировать процесс и нести полную ответственность. Все будет происходить так, как оно и должно быть, а именно: ни одна дверь не будет установлена без общего собрания жильцов дома, что наблюдалось до сих пор.

Сегодня на рынке сложилась ситуация, противоречащая Жилищному кодексу: установка дверей в каком-то конкретном подъезде дома согласована лишь с жильцами данного подъезда.

Тогда как по нормам обсуждать и согласовывать установку домофона, пусть даже и в одном подъезде, должны непременно все жители дома, поскольку подъездная дверь входит в состав общего имущества. Это четко прописано в Жилищном кодексе, однако до сих пор частные фирмы-установщики почему-то обходили этот важный пункт стороной.

В итоге в городе есть дома, где переговорные устройства установлены не во всех подъездах. Встречаются и такие случаи, когда в одном доме могут работать сразу по несколько фирм-установщиков.

Кроме того, на собрании должны быть определены источники финансирования, и главное преимущество управляющих компаний в этом вопросе — оплата домофонов будет происходить за счет средств текущего ремонта.

В этом есть своя логика! Ведь жители ежемесячно вносят плату за обслуживание дома, они вправе рассчитывать на комфортное проживание и не обязаны дополнительно платить еще и за подключение домофонов.

Тем более что подъезд является общей собственностью жителей, расходы на текущий ремонт которого уже включены в квартплату.

Ко всему прочем, многие домофонные компании сегодня заключают довольно слабые с юридической точки зрения договоры с жителями, в которых прописывают информацию о том, что обслуживать и устанавливать они будут только домофонную дверь. Между тем помимо обслуживания двери в договоре должна присутствовать и сама домофонная система.

Иначе частная компания может установить только дверь, а о самой системе попросту «забыть» — ведь по договору переговорное устройство принадлежит домофонной компании.

Таким образом, если фирма вдруг надумает уйти с рынка, то она на законных основаниях сможет снять с подъездной двери всю домофонную систему — и с юридической точки зрения будет права.

Жители довольны

Информация о том, что в скором времени домофоны начнут устанавливать управляющие компании, у многих вызвала шквал звонков и восклицаний! В основном на предложения отреагировали те, для кого домофон до сих пор остается голубой мечтой.

Впрочем, есть и те, кто уже имеет это устройство связи, однако столкнулся с рядом текущих проблем. Не секрет, что ряд мелких фирм порой внезапно уходят с рынка, оставляя жителей один на один с отключенными устройствами, за которые они заплатили.

В случае с управляющей компанией такой вариант, естественно, исключен.

Более того, в пользу управляющих компаний говорит еще один факт: на собраниях решение по установке домофона будет принято однозначно большинством собственников квартир.

Так, если жители проголосуют «за», то переговорные устройства установят сразу во всех подъездах без исключения, с проведением по желанию в каждую квартиру. Впоследствии людям необходимо будет оплачивать только обслуживание домофонов. Это абонентская плата.

Ее размер будет в пределах тех расценок, которые установлены в целом по городу. Прежде чем выйти к жителям с подобной услугой, данный рынок был тщательно изучен, и сегодня можно сказать однозначно — цены не будут превышать уже существующих. Это 28-30 рублей в месяц.

Кроме того, решение об изменении цен за домофонное обслуживание будет принято на общем собрании жильцов. В договорах пропишется максимальный порог повышения цены за обслуживание, которая не будет изменяться, — так называемый индекс.

Еще один аргумент в пользу собраний — жители совместно будут обсуждать все нюансы установки домофонов, вплоть до выбора модификации и цвета дверей. Как известно, от этого тоже зависит цена. К слову, самая дешевая дверь на красноярском рынке сегодня стоит 12 тысяч рублей.

В данном случае окончательный выбор за собственниками, без их мнения, как того и требует Жилищный кодекс, решение не будет принято. К тому же немаловажный вопрос — эстетичность установки дверей. Здесь все нужно сделать правильно, вереница свисающих у дверей проводов — прошлый век.

По технологии их необходимо прятать в специальные короба.

Управляющие компании намеренно хотят вмешаться в этот процесс, так как сегодня в Красноярске работу домофонных фирм, по сути, не контролирует никто. И в этом парадокс: предприниматели самостоятельно обходят квартиры, заключают часто не соответствующие действительности индивидуальные договоры с жителями и, самое интересное, никому не отчитываются.

Не удивительно, что предъявить им что-то порой попросту невозможно. Жители привыкли по возникающим вопросам обращаться к жилищникам, тем более что по некоторым адресам стоимость абонентской платы занесена в квитанции.

И тот факт, что сегодня у жителя появилась альтернатива — остаться один на один с частным установщиком или сделать выбор в пользу управляющей компании, — уже сам по себе радует.

Елена Маковец, «Вечерний Красноярск», №50 (241)

Источник: http://newslab.ru/article/300374

Домофон в многоквартирном доме: кому принадлежит и кто обслуживает?

Кому принадлежит домофонная дверь

Предполагаем, что рассмотренная ниже тема, является весьма актуальной для многих граждан, проживающих в многоквартирных жилых домах.Впервые обнаружив в своем почтовом ящике квитанцию «за обслуживание домофона», у каждого нормального человека возникает резонный вопрос –  за что? платить или не платить? И законно ли вообще выставление подобных счетов от имени компаний, которые свалились на жильцов как снег на голову?  

Давайте, как говориться, по порядку:

Домофон?

 Как указанно в статье 36 ЖК РФ Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения.

Отсюда сделаем вывод о том, что установленный в вашем подъезде домофон, является вашей собственностью в том числе.  

Важно отметить, что согласно п.7 Постановления Правительства РФ № 491 от 13 августа 2006 года «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», четко определенно, что в

в состав общего имущества включается:

внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты,

контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления,

систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода,

грузовых, пассажирских и пожарных лифтов,

автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома,

сетей (кабелей) от внешней границы, установленной до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.

Все вышеизложенное подтверждает факт того, что именно Вы (собственник квартиры в подъезде), являетесь собственником установленного домофона! Стало быть Вам решать кому и за какие деньги его обслуживать.  

 Кому обслуживать домофон?

Возникает еще один вопрос – если Вы платите Управляющей компании за обслуживания жилья, то почему не они осуществляют обслуживание домофона?

Как правило, Управляющие компании ошибочно полагают, что данная обязанность им не вменена по договору и делать это, соответственно они не должны.    

Вот здесь нужно вспомнить, что согласно Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170), а точнее п.п.5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.

Это означает, что именно управляющая компания обязана обслуживать Ваш домофон и за это Вы уже заплатили.   

 Как грамотно нужно передать домофон на обслуживание Управляющей компании?

После установки двери и домофона, домофонная компания должна сдать систему по акту собственникам и УК или ТСЖ. Если домофон установлен до введения ЖК РФ в последней редакции, то система может быть передана в любой момент. При этом домофонная компания может стать подрядчиком УК или ТСЖ.

Сама система и дверь с этого момента должна обслуживаться УК или ТСЖ за плату за содержание и ремонт, то за что Вы итак ежемесячно платите. Никакой отдельной платы за домофон быть недолжно!

 Меня отключили за неуплату, что делать?

Вам могут предложить дополнительное абонентское обслуживание, но Вы можете отказаться. Форма данного отказа может быть молчаливой, Вы просто не подписываете договор на обслуживание и этого достаточно. При этом очень важно знать, что никто не имеет права Вас отключить от данной системы. Это противозаконно!

Установка двери и домофона не может обуславливаться заключением договора на обслуживание. Незаконно навязывание этот договор под угрозой отключения домофона.

Если все же отключение уже произошло, мы рекомендуем Вам незамедлительно, письменно, обратиться к отключившему с претензией о том, что  данные действия являются незаконными, что Вы квалифицируете такое деяние как самоуправство, а также вымогательство денег под угрозой порчи вашего имущества. Что преследуется уголовным законодательством РФ. И потребуйте немедленного обратного подключения под угрозой обращения в полицию и прокуратуру.

Также можно заявить, что помимо сказанного выше, вы усматриваете в данном случае  факт мошенничества в форме получения денег за пользование вашего же имущества под видом услуг связи. Также предупредите об ответственности за незаконное предпринимательство: оказание услуг связи без лицензии, сурово карается Российским законом!

Форма претензии обязательно должна быть письменной. Очень важно чтобы после передачи Вашего экземпляра у Вас на руках остался свой, со входящим номером.  Если Вы решите отправить письмо почтой, используйте почтовые отправления с уведомлением.   

Если Ваши действия и угрозы ни к чему не привели, пришло время исполнения этих угроз. Обращайтесь в Полицию и Прокуратуру, также можно идти за защитой своих прав в суд.

Бывают случае, когда от домофона отключают не одну квартиру, а несколько, это дает Вам возможность идти в бой вместе с союзниками. Объединяйтесь, чем Вас будет больше, тем скорее наступит реакция и как следствие Вы добьетесь своего.

Далеко не все находят силы отстаивать свои права, многие не решаются потому что не уверены в победе и не знают как правильно вести себя в такой ситуации. Платить или не платить, это выбор каждого. Но если платить всем, то денег на всех не хватит.Консультации по данному вопросу Вы можете получить у специалистов нашего Центра. Контактная информация есть на сайте, пишите, звоните, приходите на консультации, мы всегда к Вашим услугам! 

© moralikodeks.ru

Материал подготовле специалистами Центра правовой поддержки “Мораль и Кодекс”. Все права защищены. Допускается цитирование без согласования с автором не более 50% от объема оригинального материала, с обязательной прямой гиперссылкой на страницу, с которой материал заимствован. Гиперссылка должна размещаться непосредственно в тексте.

Источник: http://moralikodeks.ru/domofon-v-mnogokvartirnom-dome-kom

Руководитель домофонной компании ответил на критику юриста по поводу ввода нового тарифа – Газета «Новый Вестник»

Кому принадлежит домофонная дверь

На прошлой неделе в газету «Новый Вестник» пожаловалась клиентка домофонной компании  «InnoTech Караганда». Девушка сообщила, что фирма разослала уведомление, в котором предлагает альтернативный тариф в 120 тенге, тем жителям, у которых не установлена трубка.

По словам руководителя компании Жаннура Рахметова, к ним регулярно поступают жалобы от абонентов, которых вынуждены открывать дверь тем, жильцам, у которых нет устройств. Люди устали от этого и требуют, чтобы компания приняла меры. Поэтому фирма предлагает своим абонентам бесплатную установку домофонной трубки или альтернативны тариф.

Также руководитель фирмы хочет ответить на критику юриста и защитника прав потребителей Жаслана Айтмаганбетова.

— Давайте раз и навсегда разберемся с обвинениями в том, что домофонные компании берут деньги, за воздух, — говорит Жаннур Рахметов, директор «InnoTech Караганда».

— Что такое домофон? Это целая система, в которую входит: металлическая дверь, блок вызова, блок управления домофона, блок коммутаций, блок питания, кнопка выхода, электромагнитный замок, доводчик двери, электрическая и слаботочная проводка системы и домофонная трубка.

Когда в доме устанавливается домофонная система, жители не получают все оборудование в собственность, как утверждает в вашей статье господин Айтмаганбетов. Собственностью жильцов становится металлическая дверь, доводчик двери, электромагнитный замок, кнопка выхода, вся проводка системы и домофонная трубка.

А «мозги» системы – блок вызова и блок управления домофоном – собственность компании, жильцам она сдается в аренду и требует периодического обновления. Это электроника — самая важная  составляющая системы.   Все домофонное оборудование находится в активной среде (в подъезде) и имеет повышенный износ.

Также систему выводят из строя вандальные действия людей, неблагоприятные погодные условия, перепады напряжения, пожары в щитовых и кражи оборудования. Пользователи вносят абонентскую плату, и ремонт любой из комплектующих домофонной системы проводится бесплатно. То есть ни за вызов мастера, ни за замену оборудования наши клиенты ничего не платят.

«Предложение юриста не платить абонентскую плату и вызывать мастеров только тогда, когда случается поломка, возможно. Но несколько лет назад у нас уже был такой опыт работы с домами, и он не прижился.

Иногда, при единовременном ремонте, приходится менять блок вызова или блок управления домофоном на новое оборудование, только его цена, без учета стоимости самой работы, составляет 18-20 тысяч тенге.

 Мы работаем с российской компанией Visit, все цены на комплектующие можно посмотреть на их сайте, это открытая информация. Жильцы, которые сталкивались с подобными ситуациями, знают, что собрать такую сумму за ремонт с соседей нереально.

Благодаря тому, что у нас есть банк оборудования, жильцам ремонт не стоит ничего: некоторые детали мы меняем на новые, некоторые ремонтируем. Так что пример с холодильником и Матроскиным — неудачный.

Каждая домофонная компания в городе работает с оборудованием отдельной торговой марки: Visit, Строй Мастер Домофоны, Цифрал, Метаком. У аппаратов каждой марки свои особенности, тот, кто умеет чинить апараты Цифрал,  не знает продукцию Visit.

Поэтому есть риск при разовом ремонте, что если мастер будет неквалифицированным, придется вызывать его не один раз. Можно наткнуться на мошенников: ремонт окажется незначительным, а оплату возьмут как за капитальный, у жильцов же нет компетентности это проверить.

Может, мастер попадется настолько недобросовестный, что специально будет повреждать систему, чтобы его вызвали снова. Когда ремонтом занимается компания, у которой вы находитесь на обслуживании, все проблемы, связанные с исправлением неполадок, ложатся на ее плечи, жильцам не приходится делать ничего.

Вспомните ситуацию: вы утром выходите из подъезда, замок не держит дверь, система неисправна. Вечером возвращаетесь – все уже работает.

В штате нашей компании 23 человека, только пятеро из команды – это сотрудники офиса. Остальные занимаются ремонтом систем. В среднем  выполняется  от 80 до 130 заявок в день, включая сварочные работы. Если бы поломки происходили раз в полгода, как утверждает юрист, нам не имело бы смысла держать такой штат мастеров.

Сколько существует наша компания, столько мы получаем жалобы от тех, у кого в квартирах есть домофонные трубки. Это общая проблема всех домофонных компаний, не только нашей.

Соседи забывают о деликатности, сами или их гости звонят и просят открыть дверь.

 Почему бабушка, у которой есть эта трубка, должна бегать на звонки таких людей? Почему молодая семья с маленькими детьми должна страдать от того, что им в дверь звонят незнакомцы?  Согласитесь, это несправедливо.

Получается, что абонентскую плату за обслуживание домофонной системы вносят только те, у кого в квартире подключено переговорное устройство, а пользу от домофонной системы получают все жители дома: в подъезде чисто, нет неприятных запахов, не заходит кто попало.

По нашей статистике, 80% поломок приходится на оборудование и проводку системы, которые находятся в подъезде. То есть то, чем пользуются все жильцы. Домофонные трубки в квартирах ломаются редко. Хочу подчеркнуть еще раз: домофон – это не то, что установлено в квартире. Это система на входной двери в подъезде.

То есть вы пользуетесь домофоном, даже если у вас в квартире нет трубки.

Поэтому со своей стороны мы пытаемся решить проблему, и предлагаем альтернативную абонентскую плату по программе «Домофон в каждый дом». Если вы не хотите ставить трубку – платите по 120 тенге.

Домофонные трубки мы устанавливаем бесплатно, хотя себестоимость устройства обходится нам в 2 тысячи тенге, не учитывая работы мастера. Эти меры позволили нам впервые снизить тарифы для социально незащищенных слоев населения.

За январь 2017 года уже 247 абонентов – инвалиды, многодетные семьи, одинокие пенсионеры – получили новую абон плату – 200 тенге. Также благодаря альтернативному тарифу мы сможем весь этот год сдерживать абонентскую плату в размере 300 тенге.

В то время  как многие домофонные компании подняли тариф до 350 тенге, кто-то выставляет дополнительный  счет за вызов мастера, или собирает отдельно деньги при серьезных поломках. У нас никогда никакие суммы отдельно не собираются, все делается бесплатно.

Простое поднятие тарифов не решило бы проблему. Этой программой мы пытаемся призвать людей к сознательности, напомнить, что безопасность и чистота в подъезде – это такое же общее дело, как крыша и подвал.

Помните, как сложно было поддерживать порядок в подъездах лет 10-15 назад? Сейчас наличие домофона уже не является чем-то сверхъестественным, это здоровое отношение к собственности. Знаете, кто чаще всего инициирует поломки системы в подъезде? Те, у кого нет в квартирах трубок.

В законе о жилищных отношениях действительно говорится, что собственники квартир обязаны содействовать сохранности и безопасной эксплуатации общего имущества и помещений, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества.

В таких ситуациях, как у Галии Саденовой, когда в квартире никто не живет, мы, естественно, не будем выставлять счет. Но чтобы мы о таких ситуациях знали, нужно обращаться к нам с письменным обращением, как в любую организацию. Такие вопросы не решаются на словах.

Наша компания работает с 2008 года. С этого времени тариф повысился всего на 100 тенге».

Источник: https://nv.kz/2017/01/30/145283/

ЗнатокПрав
Добавить комментарий