Оформление пенсий на украине для граждан днр

Пенсионный маразм. Как тысячи жителей Донбасса остались без соцвыплат

Оформление пенсий на украине для граждан днр

На Украине разгорелся скандал, после которого внезапно обострилась дискуссия вокруг государственной политики, проводимой в отношении людей с неподконтрольных территорий Донбасса, выехавших или оставшихся жить в своих домах.

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман пообещал лично разобраться с одним “конкретным случаем” прекращения выплат пенсии пенсионеру из Донецка.

Судьбой этого же пенсионера пообещал также лично заняться президент Украины Петр Порошенко – после такого же личного звонка уполномоченного президента Украины по мирному урегулированию в Донбассе Ирины Геращенко.

Чьей же судьбой так обеспокоились первые лица Украины? Речь идет не о простом пенсионере, а о профессоре Игоре Козловском, самом известном узнике самопровозглашенной “ДНР”, которого освободили в ходе декабрьского обмена пленными. Киевский Пенсионный фонд прекратил ему выплату пенсии.

Прекратил не просто так, а строго следуя ведомственной инструкции – как переселенцу, покидавшему границы контролируемых Украиной территорий.

Религиовед Игорь Козловский в мае этого года выезжал вместе с Ириной Геращенко в Лондон и Брюссель для выступлений о судьбе незаконно удерживаемых в так называемых “ДНР” и “ЛНР” людей.

27 декабря 2017 года. Профессор Козловский (в центре) возвращается из плена. Его судьбой лично занимались Петр Порошенко и Ирина Геращенко

Сейчас на Украине полтора миллиона внутренне перемещенных лиц с занятых сепаратистами территорий. Как минимум половина из них -пенсионеры. Существенная часть этих пенсионеров продолжают жить в своих квартирах в Донецке и Луганске.

По правилам, разработанным министерством социальной политики Украины, свою украинскую пенсию они могут получать, только зарегистрировавшись “переселенцами” в любом из контролируемых Украиной городов страны.

Время от времени они должны проходить верификацию: пенсионер считается проживающим на контролируемых территориях только в том случае, если он выезжает к себе домой на не контролируемые территории на период не более 60 дней.

Эту систему в Донбассе знают все. Пенсионеры строго считают дни и на 54–55-й стараются выехать на ближайший контрольный пункт въезда и выезда, чтобы отметиться в электронной базе пограничников.

Новая норма (не более 60 дней на неконтролируемых территориях) была введена весной 2017 года, и уже в июне впервые за годы войны количество пересечений через линию соприкосновения в Донбассе превысило миллион, в августе 2017 года цифра достигла 1 миллиона 118 тысяч человек и с тех пор держится примерно на этом уровне.

По данным ОБСЕ, около 660 тысяч пенсионеров Донбасса хотя бы раз испытывали проблемы с получением пенсионных выплат.

Обычно каждая компания по прекращению украинских социальных выплат затрагивает сразу до 400 тысяч человек.

И каждый раз пожилые люди тут же устремляются через линию соприкосновения в пенсионные фонды городов, в которых они числятся “переселенцами”, чтобы правдами и неправдами восстановить пенсии.

Телефоны надежных перевозчиков-“решал” передают друг другу как драгоценную валюту

В Донецке вокруг пенсионеров выстроен целый бизнес –транспортный, логистический и коррупционный. Восстановление пенсии “под ключ” стоит 5 тысяч гривен (около 11 900 рублей) плюс затраты на две поездки в Мариуполь, Волноваху или Краматорск.

Стоимость одной поездки – 900 гривен (около 2140 рублей) за одно место в машине. Пенсионеров сажают плотно, по трое на заднем сидении, и везут по уже опробованным маршрутам вне очередей на блокпостах и в пенсионных фондах. Оборачиваются обычно за один день: стартуют из дома в 4.

40 утра, возвращаются к 16 часам. Телефоны надежных перевозчиков-“решал” передают друг другу как драгоценную валюту.

Такое восстановление пенсии ни в коем случае не гарантирует стабильности: если просрочить из-за болезни очередное пересечение линии соприкосновения и пробыть на неподконтрольных территориях больше 60 дней, то все начинается заново.

Такое дорогое удовольствие доступно не всем – только тем, у кого приличные пенсии и сохранились силы и ясность ума. Большинство по жаре и холоду раз в два месяца выстраивается в длинные очереди на блокпостах и пытается уследить за регулярно меняющимися правилами верификаций и проверок от министерства социальной политики.

Люди, попавшие в “черные списки” новых пророссийских администраций, покинули свои дома в 2014 году и из-за угрозы ареста ни разу там больше не появлялись

Успех в борьбе за пенсии чаще всего сопутствует людям с пророссийскими взглядами: они не отвлекаются на обиды, гипертонические кризы из-за явной несправедливости ситуации, а спокойно борются за свое. В самом начале введения верификации для пенсионеров с помощью электронной базы пограничников тут же полетели первые “щепки”.

В первую очередь пенсий и социальных выплат лишили всех организаторов украинских митингов в Донецке и Луганске весной 2014 года. Все попавшие в “черные списки” новых пророссийских администраций покинули свои дома в 2014 году и из-за угрозы ареста там больше не появлялись.

Пропуска на неподконтрольной территории вместе с электронной базой СБУ появились только в январе 2015 года, а значит, всех этих людей в этих базах быть не могло. Им прекратили выплаты как “переселенцам ни разу не пересекавшим линию соприкосновения”.

А значит, с точки зрения минсоцполитики и СБУ, эти люди – коррупционеры, поскольку они смогли “решить” вопросы с пенсиями, ни разу не выезжая из Донецка.

С тех пор скандалы вокруг пенсий случаются в Министерстве социальной политики Украины регулярно.

– Нам нужна помощь прессы, у нас все село отключено от пенсий из-за того, что мы якобы неподконтрольная территория! – говорит глава сельского поселения Павлополь Сергей Шапкин.

Глава Павлополя Сергей Шапкин и Александр Хуг (с каской), замглавы Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине

Павлополь – село под Мариуполем, которое провело в серой зоне между линиями блокпостов почти два года, пока в декабре 2015 года Шапкин не уговорил украинскую морскую пехоту продвинуться на пару километров дальше и вернуть людей и само село в правовое поле Украины. Это село не только умудрилось выжить на линии фронта, но еще и получало электроэнергию из Украины, а газ по ценам “ДНР” из России. Ремонтную бригаду жители Павлополя создали из своих же добровольцев, которые сами чинили все поврежденное.

До декабря 2015 года, пока жители Павлополя жили на “ничейной” земле, они ездили в Мариуполь, где большинство из них работает, и назад домой через КПВВ Гнутово, а пенсии получали, регистрируясь в Мариуполе как “переселенцы”.

Сейчас, по словам Шапкина, в селе больше 30 пенсионеров, которых лишили пенсий.

– Все они в 2015 году заехали за линию соприкосновения через Гнутовский блокпост и, судя по их бумагам, не вернулись назад! Объяснить районному пенсионному фонду, что это не они не вернулись, а линия фронта вперед убежала, мы не можем! – горячится Шапкин.

– У этих пенсионеров и шансов “вернуться” нет, они же туда теперь попасть не могут – пропуски никто из них не оформлял на ту сторону…

Мы решение видим таким образом: будем нанимать микроавтобус и возить наших стариков за почти сто километров в Волноваху, попытаемся зарегистрировать их в районном центре, но уже не как переселенцев, а как местных. Может, тогда их перестанут “отключать” от пенсий?

До войны Павлополь входил в Новоазовский район Донецкой области, теперь Новоазовск – неподконтрольная Украине территория и все административные услуги жители Павлополя и других сел серой зоны под Мариуполем должны получать в Волновахе, новом районном центре.

По разработанной системе верификации, люди, прописанные на апрель 2014 года в Донецке или Луганске, не могут получать пенсию или любые соцвыплаты иначе как переселенцы

Но стратегия Сергея Шапкина может оказаться ошибочной.

На Украине известны сотни громких случаев, когда переселенцы пенсионеры приобретали в новых городах жилье, прописку и отказывались от дискриминирующего их статуса “переселенца”.

И все равно теряли свои пенсии – потому что по разработанной системе верификации люди, прописанные на апрель 2014 года в Донецке или Луганске, не могут получать пенсию или любые социальные выплаты иначе, как переселенцы.

Известному донецкому фотографу Сергею Ваганову в Мариуполе в наследство от умершей мамы осталась квартира, он в ней прописался и отказался от статуса переселенца. Через год Пенсионный фонд, следуя инструкции, лишил Ваганова всех социальных выплат.

Фотографу Сергею Ваганову пришлось судиться за свою пенсию

– Я девять месяцев пенсию не получал, – рассказывает Радио Свобода Сергей Ваганов. – У них инструкция: все, кто был прописан в Донецке на 7 апреля 2014 года, не имеют права получать пенсию иначе как переселенцы. Дела у меня пенсионного нет бумажного, и дата 7 апреля 2014 года – и ничего не поделаешь!

7 апреля 2014 года ныне покойный первый и.о. спикера Народного совета самопровозглашенной “ДНР” Владимир Макович зачитал нескольким десяткам своих сторонников в захваченном сессионном зале Донецкого областного совета декларацию о суверенитете “ДНР”.

В самой “ДНР” паспорта выдают и назначают пенсионные выплаты в рублях тем, кто был прописан в Донецкой области на 14 июня 2014 года.

Все бумажные дела пенсионеров остались в пенсионных фондах по месту жительства, и выплаты им начислялись по электронной базе.

Фотограф Сергей Ваганов судился за свою пенсию и выиграл дело, в итоге ему начислили пенсию за девять прошедших месяцев. По итогам 2017 года фотография Ваганова с линии соприкосновения попала в рейтинг 25 лучших фото в мире по версии английской The Guardian. Ваганов стал пятым пенсионером-переселенцем, который добился через суд отмены дискриминационной нормы в отношении себя.

Первым сообщил о проблеме с прекращением выплаты пенсий профессору Козловскому другой переселенец из Донецка, народный депутат Украины Алексей Рябчин.

Он назвал ситуацию “иллюстрацией маразма действий министерства” и призвал уволить министра соцполитики Украины Андрея Реву.

“Последней каплей стало издевательство над переселенцами и многочисленные долги перед пенсионерами, которые живут на подконтрольной части Донбасса и по всей Украине”, – написал Рябчин на своей странице в фейсбуке.

Освобождение профессора Козловского, аэропорт Харькова

И хотя профессор Козловский проходит процедуру возобновления выплат, по мнению Рябчина, это не спасет его от повторения ситуации при следующей поездке за границу.

Вся ответственность за невозможность выплаты пенсий на оккупированных территориях лежит исключительно на РФ – стране агрессоре

Ирина Геращенко, уполномоченный президента Украины по мирному урегулированию в Донбассе, выступила с жесткой критикой министерства социальной политики.

Она добавляет, что полностью осознает необходимость верификации и проверки пенсионеров-переселенцев, чтобы “не было злоупотреблений”.

“Я четко отстаиваю позицию, что вся ответственность за невозможность выплаты пенсий на оккупированных территориях лежит исключительно на РФ – стране агрессоре”, – заявляет она.

В украинском правительстве есть две взаимоисключающие точки зрения. С одной стороны, министерство социальной политики борется с выплатой пенсий и социальных выплат гражданам Украины, продолжающим жить на неподконтрольных территориях.

С другой – министерство по делам временно оккупированных территорий и перемещенных лиц еще в январе 2017 года включило в План действий правительства, который часто называют “планом о мягкой силе”, пункт о поиске модальностей выплат пенсий всем украинским гражданам на оккупированных территориях.

Громкая история с профессором Игорем Козловским только обостряет дискуссию о том, должна ли Украина платить пенсии людям на оккупированных территориях или это уже проблема России?

Пенсия не должна зависеть от справки или того, пересекает ли человек линию соприкосновения

– Если мы хотим системно решить проблему таких переселенцев, как Игорь Козловский, Сергей Ваганов или тех же жителей села Павлополь, то нужно отделить вопросы переселенцев от вопроса пенсий, – считает координатор общественной организации “Донбасс SOS” Ольга Гвоздева.

– Есть адресные выплаты переселенцам, и пусть именно эта помощь зависит от справки переселенца. А пенсия не должна зависеть от справки или того, пересекает ли человек линию соприкосновения. Мы продвигаем в Верховной Раде поправки к закону, которые позволят гражданам с оккупированных территорий получать пенсии на подконтрольных территориях.

Так же как они имеют право получать паспорта, как они имеют право обращаться в суд или за другими госуслугами, так же они должны иметь право обращаться в Пенсионный фонд без обязательного оформления справки переселенца. Если мы хотим ввернуть эту землю себе, то мы должны в первую очередь бороться за людей.

Мы должны возвращать в правовое поле Украины прежде всего людей, они такие же граждане Украины, как и все мы. Хотя иногда кажется, что у нашего министерства социальной политики совсем другие задачи.

Игорю Козловскому после вмешательства президента страны не только восстановили пенсионные выплаты, но и уже перевели недоплаченные за апрель и май деньги.

Пенсионерам села Павлополь такие темпы могут только присниться.

Для пожилых людей Донецка, Дебальцева и Иловайска борьба за сохранение украинских пенсионных выплат – ежедневная спецоперация без всяких гарантий на решительный и сколь либо устойчивый успех.

Источник: https://www.svoboda.org/a/29315040.html

Донбасский оттенок пенсионной реформы: «Ростовская область может возмущаться»

Оформление пенсий на украине для граждан днр

Российский бюджет «выдержит» выплату пенсий жителям Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР), которые получат российские паспорта. Об этом 13 мая заявил министр труда России Максим Топилин. Он объяснил это тем, что для получения пенсии необходимо зарегистрироваться на территории России.

«Человек, чтобы получать пенсию, все равно должен зарегистрироваться на территории России сначала, поэтому посмотрим, как будет происходить этот процесс», — сказал Топилин. По его словам, для бюджетов Пенсионного фонда России и Фонда социального страхования это будет «совершенно некритично».

Заметим, заявление Топилина не противоречит ранее появившейся информации. 25 апреля агентство РБК со ссылкой на пресс-службу Пенсионного фонда сообщило: жители ДНР и ЛНР смогут оформить пенсию только при переезде на постоянное жительство в Россию. А оставшимся в ДНР и ЛНР гражданам, получившим российские паспорта, пенсии должна выплачивать Украина.

«Пенсии назначает и выплачивает государство постоянного проживания лица независимо от его гражданства (России или Украины). В связи с этим российские пенсии гражданам, постоянно проживающим на Украине, в том числе в Донецкой и Луганской областях, не назначаются», — пояснили в ПФР.

В фонде тогда заявили, что будут оказывать «всяческое содействие» новым гражданам России в подтверждении их стажа и заработка, взяв на себя обмен данными с Пенсионным фондом Украины или Пенсионными фондами ДНР и ЛНР. Перевод из гривен в рубли будет осуществляться по официально установленному курсу валют к моменту назначения пенсии.

В Пенсионном фонде сослались на соглашение СНГ 1992 года — из него Украина формально не выходила. Из соглашения следует, что размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии. Сейчас, напомнили в ПФР, одна украинская гривна стоит 2,43 руб.

Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.

При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 до 60 лет у женщин и с 60 до 65 лет у мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55−60 лет, и этот фактор переезжающим пенсионерам также придется учитывать.

В итоге получается довольно неприглядная картина. С одной стороны, Кремль делает смелый политический жест — раздает российские паспорта в Донбассе. С другой — де-факто признает жителей ЛНР и ДНР гражданами второго сорта, и перекладывает расходы за их социальное обеспечение на Киев.

Этим «второсортным» гражданам для получения российской пенсии придется — вероятнее всего, за взятки — фиктивно прописываться на территории РФ. Причем, начисленная в России пенсия почти наверняка окажется мизерной.

Надо думать, с точки зрения жителей Донбасса такая ситуация выглядит очередным надувательством. Сначала Россия поманила ЛНР и ДНР примером Крыма, но не приняла в свой состав. А теперь поманила паспортами, которые, как оказалось, не дают прав на социальные гарантии государства.

Почему Кремль принял такое решение?

— Российские паспорта в Донбассе получают не только те, кто заслуживают пенсии, но и работоспособные, вполне молодые люди, — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Многие из них работают в России на основе «серой» занятости. Именно они, в первую очередь, будут сейчас получать российские паспорта.

Замечу, в прошлом году миграция в Россию не покрыла всю убыль населения. Но в тех регионах, где покрыла, значительная часть мигрантов были украинцами трудоспособного возраста.

Сейчас они получают паспорта России — и их работа по найму повлечет обязанность уплаты страховых взносов в полной мере. Старшие члены их семей также оформят российские паспорта — и получат право на пенсию.

Только уже с учетом повышения пенсионного возраста. Таким образом, этих новых пенсионеров будет не так много.

«СП»: — Каким будет размер пенсий жителям ДНР и ЛНР?

— Скорее всего — это только мое предположение — они будут получать пенсии на тех же основаниях, что и жители Крыма. То есть, вне зависимости от стажа и заработка, потому что Киев данные по их стажу и заработку не даст.

Следственно, пенсии будут социальные — а они в России очень низкие. И здесь встанет вопрос: чтобы такая пенсия сровнялась с прожиточным минимумом, пенсионерам из Новороссии нужно будет делать социальную доплату. Такая доплата идет из средств региона.

То есть, доплачивать будет регион, где эти пенсионеры получат постоянную регистрацию. Расходы в целом на пенсию разделятся приблизительно так: ¾ — федеральный бюджет, ¼ — региональный.

«СП»: — Сильно ли это напряжет бюджет Пенсионного фонда?

— По оценкам, в России на постоянной основе работают более 3 млн. украинцев. Эти люди имеют украинское гражданство, плюс какие-то документы на пребывание в России.

С другой стороны, население Луганска и Донбасса — 2,5 млн. человек. Из них далеко не все являются нетрудоспособными.

Так что на самом деле — в этом конкретном случае — отношение плательщиков страховых взносов к получателям даже лучше, чем в среднем по России.

В России, напомню, на 1,5 человека, которые платят страховые взносы, приходится 1 получатель. Причем, этот получатель получает страховую пенсию, которая выше МРОТ — то есть выше, чем социальная пенсия.

Так что — с точки зрения экономики — никакой проблемы для бюджета ПФР пенсионеры из Новороссии, действительно, не представляют.

Мало того, у нас в стране сейчас низкая безработица, и идет сокращение предложения на рынке труда. Это значит, украинцы при переезде в РФ найдут себе рабочие места — благо, люди они неприхотливые.

Замечу также, что украинцы, которые сейчас претендуют на российскую пенсию, имеют на нее и юридические права — как бывшие граждане СССР. Основным видом занятости в Новороссии всегда была работа в горной металлургии. Донбасские мужчины, которым сейчас 65 лет, имеют как минимум 15 лет советского трудового стажа. А 15 лет стажа — это основание, по которому сейчас в России дается пенсия.

Так что и с экономической точки зрения все в этой ситуации в порядке, и с юридической.

«СП»: — Не получится ли так, что региональным бюджетам не хватит денег на социальные выплаты пенсионерам Новороссии?

— В теории, конечно, может случиться, что Ростовская область начнет возмущаться, потому что в ней осядет много выходцев из Донбасса, и им придется делать доплаты к пенсиям до прожиточного минимума. Это потребует расходов, которые бюджет Ростовской области не предусматривает.

Но такая проблема элементарно решается — трансфертом. И возникнет она не одномоментно, а по мере получения украинцами постоянной регистрации на территории региона. А это не обязательно будет Ростовская область, так что пиковых нагрузок на региональные бюджеты, скорее всего, вообще не возникнет.

«СП»: — Если пенсионеры Новороссии не создают нам экономических проблем, насколько справедливо требование об их регистрации на территории РФ для получения пенсий?

— Здесь есть определенная коллизия, и ее надо будет разрешать. Путей для этого несколько. Скажем, при присоединении Крыма граждане Украины автоматически стали резидентами РФ. К новороссам эта схема, понятно, не относится. Но аналогичная проблема была, напомню, решена для Абхазии и Южной Осетии. Словом, опыт есть, найдется решение и для пенсионеров Новороссии.

«СП»: — Кремль, вы считаете, сознательно поставил регистрацию условием получения пенсий?

— Задумка, я считаю, простейшая: обладая российскими паспортами, жители Луганска и Донецка собираются с вещами — и как беженцы переселяются в Россию.

А спустя время, по каким-нибудь «нью-дейтонским соглашениям» (Дейтонские соглашения — это соглашение о прекращении огня, разделении враждующих сторон и обособлении территорий, положившее конец гражданской войне в Республике Босния и Герцеговина, — «СП») Украина занимает территорию Луганской и Донецкой народных республик. А это — выжженная земля.

Нет — ничего не взорвано, не заминировано, не спалено. Там просто никого нет. Давайте, ребята из Киева, сами добывайте уголек, выделывайте кокс, плавьте сталь. Только теперь ДНР и ЛНР — это как город-призрак Припять неподалеку от Чернобыля. Там никого, кроме диких собак.

Вот Украина эту «припять» и получит. И где тогда Киев будет брать коксующийся уголь? А ведь антрацит в Новороссии добывается на глубине 3500 метров, и он необходим для коксовых батарей, без которых сталь не выплавить. Без населения Новороссии — без кадров — кокс придется импортировать. И тогда украинской металлургической промышленности придет крышка.

А вот у нас в Кемерово найдется достаточное количество рабочих мест, чтобы украинцы, знающие горное дело, смогли трудоустроиться.

— Стратегические патриотические инициативы президента России зачастую тонут в согласованиях, уточнениях и дополнениях со стороны чиновников, — считает декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — К тому же в российской бюрократии слишком много сторонников прозападного либерального курса. Для них любые варианты, связанные с признанием ЛНР и ДНР или с интеграцией жителей республик в состав РФ, — как ножом по сердцу.

Наконец, часть чиновников предпочитает формально относиться к реализации поручений главы государства. Пытается в ряде случаев придерживаться буквы закона, и заниматься административным крючкотворством.

Думаю, тем не менее, в итоге механизм выплат пенсий жителям Донбасса будет скорректирован, и их интересы учтены.

Пенсионная система: Эстафета позора: Год назад Кремль дал отмашку на пенсионную реформу, которая привела к пенсионной реформе 2.0

Новости социальной политики: Размер пенсии Лолиты Милявской превзошел все ее ожидания

Источник: https://svpressa.ru/society/article/232689/

В ордло начинают экономить на пенсиях?

Оформление пенсий на украине для граждан днр

(Друкуємо мовою оригіналу)

Хочешь пенсию от группировки «ЛНР», но жил во время конфликта на подконтрольной Украине территории? Оформляй «паспорт» «ЛНР».

Пенсионерам, которые вернулись на неподконтрольную часть Луганской области, уже присылают письма, в которых требуют получить «паспорт» группировки.

Тем временем в группировке «ДНР» с выплатой «пенсий» задержки. С чем все это связано, выясняли радио Донбасс.Реалии.

Луганчанка Надежда (имя изменено) в 2015 году выехала из оккупированного города на подконтрольную Украине территорию, и работала там. Однако недавно возникла необходимость вернуться в Луганск, чтобы ухаживать за пожилыми родителями.

Надежда и сама уже пенсионерка. Решила оформить «пенсионную выплату» в ОРЛО.

Но в местном так называемом пенсионном фонде сказали, что раз она не проживала там все это время, то для оформления пенсии нужно получить так называемый «паспорт» группировки «ЛНР».

Пенсию можно ждать практически полгода

«На это нужно много времени потратить. Сначала стать в очередь на оформление (а это несколько месяцев ожидания), а также обязательно приобрести номер местного мобильного оператора. После этого еще уйдет время на само оформление пенсии. То есть ее можно ждать практически полгода», – говорит Надежда.

Так называемая председатель пенсионного фонда группировки «ЛНР» Татьяна Васильева обосновывает это требование тем, что они не могут получить от пенсионного фонда Украины необходимые документы. И это прописано в так называемом «временном порядке получения пенсий», принятом в сентябре.

Человек приехал и говорит – я буду здесь жить

«Сегодня в том виде, в каком мы можем работать с Украиной, у нас есть особые проблемы и сложности. С территории Украины мы не можем получить каких-либо документов. Мы не можем получить пенсионное дело.

А человек приехал и говорит – я буду здесь жить. Но он уже имеет статус пенсионера. И чтоб он приобрел право на пенсионное обеспечение, необходимо было принять этот документ», – заявила Татьяна Васильева.

Однако паспорт нужен не только тем, кто оформляет «пенсию» в группировке «ЛНР», а и тем, кто ее уже получает. Как пишет «Реальная газета», некоторым пенсионерам, которые вернулись на неподконтрольную территорию Луганской области, уже присылают письма, в которых требуют получить паспорт группировки «ЛНР», иначе с 1 апреля 2020 года их лишат пенсии.

Фотография такого письма появилась в социальной сети. При этом в сообщении утверждается, что адресат письма уже состоит на учете в местном «пенсионном фонде», и уже несколько лет получает пенсию.

Письмо одному из пенсионеров ОРДЛО

Подтверждение этой информации можно найти на сайте так называемого «пенсионного фонда» группировки «ЛНР» сразу в нескольких новостях.

Хорошо тем, у кого есть две пенсии. Когда одну не дают, вторая выручает – житель ОРДЛО

Тем временем, в группировке «ДНР» выплату «пенсий» задерживают. Это радио Донбасс. Реалии подтвердили сразу несколько жителей неподконтрольных территорий.

«Задержка есть, и ощутимая. 21-го числа получили те, кто должен был получить 15-го. Ходили-переспрашивали – говорят «ждите», – рассказал один из собеседников.

Наверное, денег нет. Их же откуда-то брать нужно

«Да, есть такое дело. Отец мой не получил еще. А каковы причины… не понятно, наверное, денег нет. Их же откуда-то брать нужно», – говорит другой житель неподконтрольных районов.

«Задерживают уже на неделю. Хорошо тем, у кого есть две пенсии, «ДНРовская» и украинская – их в этот период как раз выручила украинская!» – рассказал еще один собеседник радио Донбасс.Реалии.

Рано или поздно это должно было случиться – Казанский

Очевидно, что все это связано с нехваткой денег, говорит журналист Денис Казанский. По его данным, там проблемы не только с выплатой пенсий, но и зарплат. Особенно ситуация усугубилась этой осенью.

Компания «Внешторгсервис», которая контролирует предприятия, отгрузку товаров осуществляет, но не рассчитывается. В основном, такая информация попадается в неофициальных источниках. Хотя есть пример, когда об этом говорилось в подконтрольных пророссийским силам СМИ.

Так, стахановская газета писала о том, что 4 месяца идет задержка зарплаты у энергетиков.

Там неэффективная экономика, которая не может нормально работать

«Это говорит о том, что там неэффективная экономика, которая не может нормально работать. В принципе, это не новость. Мы говорим об этом давно. Ясно, что так должно было рано или поздно случиться. И если Россия не будет бесконечно покрывать эти убытки, продолжать вливать в эти территории деньги, то там случится коллапс», – говорит Денис Казанский.

Также, по его мнению, с требованием оформления паспорта, связано желание прекратить платить пенсионерам, которые ездят в Украину. То есть поставить тех, кто получает две пенсии перед выбором – получайте либо так называемую «ЛНРовскую», либо украинскую.

ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАСС.РЕАЛИИ:
(Радіо Донбас.Реалії працює по обидва боки лінії розмежування. Якщо ви живете в ОРДЛО і хочете поділитися своєю історією – пишіть нам на пошту Donbas_Radio@rferl.org, у фейсбук чи телефонуйте на автовідповідач 0800300403 (безкоштовно). Ваше ім'я не буде розкрите)

Источник: https://www.radiosvoboda.org/a/pensions/30232751.html

Жители ЛНР и ДНР получат российские пенсии только при переезде в Россию :: Экономика :: РБК

Оформление пенсий на украине для граждан днр

Запросы в Пенсионный фонд Украины

«Гражданину РФ, переехавшему из Донецкой и Луганской областей на ПМЖ в Россию, пенсионное обеспечение будет осуществляться в общем порядке по нормам законодательства нашей страны», — подчеркнули в Пенсионном фонде.

Для назначения пенсии такому гражданину, переехавшему в Россию, нужно будет предоставить стандартный набор документов, включая паспорт гражданина России, трудовую книжку, при необходимости — справку о среднемесячном заработке за 60 месяцев подряд до 1 января 2002 года (полный перечень документов — здесь).

«Пенсионный фонд России будет оказывать всяческое содействие для подтверждения стажа и заработка гражданина, в том числе путем запроса в Пенсионный фонд Украины или Пенсионные фонды Донецкой или Луганской республики», — указали в ПФР. «Таким образом, данная категория граждан будет иметь права, аналогичные с гражданами РФ», — подчеркнули в фонде. РБК направил запрос в Пенсионный фонд Украины.

По соглашению СНГ 1992 года государства-участники обязаны «принимать необходимые меры к установлению обстоятельств, имеющих решающее значение для определения права на пенсию и ее размера».

Из этого следует, что при необходимости ПФР сначала направит официальный запрос в Пенсионный фонд Украины, а если тот откажется отвечать, то в пенсионные органы ДНР и ЛНР.

При этом в пенсионных органах ДНР и ЛНР есть архив сведений о застрахованных лицах за периоды до 2014 года (в частности, у Пенсионного фонда ДНР есть отчетность работодателей за период с 2000 года по сентябрь 2013 года).

Размер заработка за период трудового стажа определяется исходя из официально установленного курса валют к моменту назначения пенсии, говорится в соглашении. Сейчас одна украинская гривна стоит 2,43 руб.

Для неработающих пенсионеров из ДНР и ЛНР будет устанавливаться федеральная или региональная доплата до уровня прожиточного минимума пенсионера в регионе его проживания, подчеркнули в ПФР.

При этом в России сейчас поэтапно повышается пенсионный возраст — с 55 лет для женщин и 60 лет для мужчин. В ДНР и ЛНР он составляет 55–60 лет, и этот фактор понадобится учитывать переезжающим пенсионерам.

В феврале 2019 года средний размер пенсий в России составил 14,1 тыс. руб., следует из данных Росстата. В ДНР и ЛНР средние пенсии составляют около 5 тыс. российских рублей, по данным местных СМИ.

Президент Владимир Путин 24 апреля подписал указ об упрощенном предоставлении российского гражданства лицам, постоянно проживающим на территориях отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины.

Рассмотрение заявлений о приеме в гражданство РФ займет не более трех месяцев, говорится в указе.

МВД России уточнило, что при получении российских паспортов жителям ДНР и ЛНР не понадобится отказываться от украинского гражданства.

Путин назвал упрощенную выдачу российских паспортов вопросом «чисто гуманитарного характера», поскольку жители районов Донбасса не могут нормально перемещаться, реализовывать свои потребности и элементарные права.

«У нас нет никакого желания создавать проблемы новой украинской власти, но терпеть ситуацию, при которой люди, проживающие на территории вот этих Донецкой и Луганской республик, вообще лишены каких бы то ни было гражданских прав, — это уже переходит границы с точки зрения прав человека», — сказал глава Российского государства.

На 1 марта 2019 года на территории ДНР и ЛНР официально проживают 3,73 млн человек, из них в ДНР — 2,28 млн человек, в ЛНР — 1,45 млн человек.

Для получения российского гражданства необходимо предоставить в территориальные органы МВД России следующие документы:

  • документ, удостоверяющий личность с отметкой о регистрации по месту жительства на территории соответствующего района Донецкой или Луганской области Украины. Отдельным указом президента России «до политического урегулирования ситуации в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины на основании минских соглашений» в России признаются действительными документы, выданные гражданам Украины и лицам без гражданства фактическими властями ДНР и ЛНР;
  • документ, свидетельствующий о перемене фамилии, имени и/или отчества;
  • документ о наличии гражданства иностранного государства (украинского);
  • документ о заключении (расторжении) брака;
  • свидетельство о рождении ребенка, включенного в заявление о приеме в гражданство РФ.

Планируется, что прием заявлений будет осуществляться «через уполномоченных лиц ДНР и ЛНР и рассматриваться на территории Ростовской области», указало МВД. Паспорта гражданина РФ будут выдаваться на территории Ростовской области.

Авторы: Юлия Старостина, Иван Ткачёв

Источник: https://www.rbc.ru/economics/25/04/2019/5cc18b1f9a79473be2b1a1d4

На минувшей неделе украинская власть в лице замминистра по вопросам временно оккупированных территорий Юрия Грымчака выступила с утверждением, мол, Украина сможет установить личности граждан, которые получат российские паспорта.

Анализируя это заявление, мы привели факты, почему Киев не сможет идентифицировать таких граждан. Также мы предположили, зачем украинской власти такой шантаж – с целью блокирования социальных выплат жителям Донбасса. 

Сегодня наши предположения были озвучены как вполне конкретный план действий – руководство Украины действительно решило лишать будущих владельцев российских паспортов украинских пенсий. 

Разберемся более детально, насколько это возможно. 

Сегодня министр по делам ветеранов Ирина Фриз сообщила, что уже инициирована работа по рассмотрению возможности лишения жителей Донбасса, которые примут гражданство РФ, социальных выплат.

“…Инициирована обработка предложения о внесении граждан, получивших паспорта РФ способом, который нарушает международное право и угрожает суверенитету нашего государства, в базу данных с последующим лишением их статуса бенефициара на получение социальных выплат или пенсий со стороны Украины”, – написала Фриз.

Ирина Фриз не уточнила, откуда Киев будет черпать данные для такой базы. И в этом как раз заключается самое главное – украинской власти неоткуда узнать, какой житель “ЛДНР” получил российский паспорт, а какой – нет. 

Персональные данные россиян, к которым приравниваются паспортные данные – закрытая информация. Более того, на данный момент у украинских пограничников даже нет возможности определить, ездил ли житель “республик” в Россию (чтобы, например, получить этот самый паспорт). 

Это означает, что некая база, о которой говорит Фриз, будет ничем иным, как очередной “Миротворец”, куда пенсионеров будут вносить, что называется, “без суда и следствия”. 

А законно ли это – лишать пенсий?

Стоит проанализировать и другой важный момент – законность оснований, на почве которых Киев хочет лишать украинских пенсий жителей “ЛДНР”. 

С точки зрения закона корректной бы была такая цепочка: Киев регламентирует понятие двойного гражданства – из-за наличия российского паспорта лишает украинского – из-за отсутствия украинского гражданства лишает украинской пенсии. В таком случае действия власти хоть как-то могли бы вписывать в рамки законности и здравого смысла. 

Однако сегодня Киев наоборот признал недействительными российские паспорта, которые начали раздавать жителям Донбасса. Если же эти документы в понимании украинской власти “филькина грамота”, то почему на основании ее получения человек должен лишиться украинской пенсии? Логика отсутствует. 

Впрочем, украинской власти не привыкать нарушать закон в отношении выдачи пенсий. По состоянию на сегодня прекратить выплату пенсии государство может на основании 49 статьи закона Украины “Об обязательном пенсионном страховании”. Процитируем ее ниже. 

“Прекращения и возобновления выплаты пенсии

1. Выплата пенсии по решению территориальных органов Пенсионного фонда или по решению суда прекращается:

1) если пенсия назначена на основании документов, содержащих недостоверные сведения;

2) на все время проживания пенсионера за границей, если иное не предусмотрено международным договором Украины, согласие на обязательность которого предоставлено Верховной Радой Украины;

3) в случае смерти пенсионера;

4) в случае неполучения назначенной пенсии в течение 6 месяцев подряд;

5) в других случаях, предусмотренных законом…”

В рамках этой статьи 8 июня 2016 года Кабмин принял постановление 365 “О порядке назначения (восстановления) социальных выплат внутренне перемещенным лицам”, и обязал их регистрироваться в Украине. Не зарегистрировался – не получил.

Это постановление оспаривали в судах, но оно и дальше действует. Иными словами, к тому формату лишения пенсий, который действует сейчас, есть вопросы с точки зрения закона уже последние три года. И, если делать вывод из заявления Фриз, Киев и дальше планирует нарушать законодательство в области пенсионного страхования. 

Позиция Кремля по поводу пенсий для жителей “ЛДНР”

Свою позицию по поводу двойных пенсий для жителей “ЛДНР” озвучил Владимир Путин. Во время выступления в Пекине в конце апреля он заявил: “Прежде, чем подписать этот указ, мы все посчитали: и количество претендентов на наши паспорта, и количество пенсионеров из этого числа – это примерно одна треть из того контингента, который, как мы полагаем, может претендовать на наше гражданство”. 

Отдельно президент РФ подчеркнул, что не считает социальной несправедливостью, если кто-то в Донбассе сохранит украинскую пенсию в случае получения российского гражданства, так как люди живут там “под пулями”, а выплаты Украины, по российским меркам, маленькие.

Отметим, что о конфиденциальности получателей гражданства РФ из числа жителей “ЛДНР” Путин позаботился отдельно. Если в целом украинцы, получающие российские паспорта, должны отчитываться об этом в консульство Украины в РФ, то именно жители Донбасса – не должны. Таким образом Путин лишил Киев  возможности для создания базы, о которой говорит Фриз. 

Последствия решения Киева по пенсиям

Тем, кто знаком с донецкими реалиями, известна следующая диспозиция по украинским пенсиям. За соцвыплатами на подконтрольную Киеву территорию рьяные сторонники “ЛДНР” и России ездят редко. В основном это как раз плюс-минус лояльные к украинской власти местные жители. А также те жители Донбасса, которые получают высокие украинские пенсии – в основном это шахтеры. 

Поскольку у украинской власти не будет реальной возможности получать информацию о получателях паспортов РФ, то лишать пенсий будут, что называется, с потолка. То есть скорее всего прикроют выплаты как раз тем жителям Донбасса, у которых на самом деле нет российского паспорта. И смогут ли они доказать обратное через суд – большой вопрос. 

Таким образом, у лишенных единственной пенсии – украинской – жителей “ЛДНР” не останется выхода, кроме как идти сначала за паспортом “республики”, а потом – за российским. На выходе именно к тому Киев и подтолкнет дончан.  

Источник: https://strana.ua/news/200112-mohut-li-zhitelej-dnr-i-lnr-vladeltsev-pasportov-rf-lishit-pensii-v-ukraine.html

Инструкция: как жителям неподконтрольного Донбасса и переселенцам оформить пенсию

Оформление пенсий на украине для граждан днр

Начальник отдела Краматорского центра по предоставлению бесплатной вторичной правовой помощи Оксана Болотюк рассказала о механизме оформления и получения пенсии для переселенцев и лиц с временно неподконтрольных украинской власти территорий Донетчины и Луганщины.

В эфире «Вільного радіо» правозащитница подчеркнула, что каждый человек, получивший право на пенсию в Украине, имеет право на эти пенсионные выплаты. «Оккупированная территория все же относится к Украине, хотя и имеет статус оккупированной. Вопросы пенсионного обеспечения регулируется Конституцией Украины. В ст.

46 указано, что “Граждане имеют право на социальную защиту, включающее право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независящим от них обстоятельствам, а также в старости и в других случаях, предусмотренных законом”», – напомнила Болотюк.

В ст. 92 указано, что исключительно законами Украины определяются формы и виды пенсионного обеспечения. Поэтому, в данном случае начисление пенсий будет регулировать общий для всех закон.

Также есть закон об основах социальной защиты ветеранов труда и других граждан преклонного возраста. В этом законе указано, что право на пенсию по возрасту имеет каждый гражданин пожилого возраста, достигший пенсионного возраста и имеющий необходимый страховой стаж. Это право обусловлено его трудовым вкладом и не ограничивается какими-либо обстоятельствами, включая наличие других доходов.

В ст. 49 указаны основания для прекращения пенсий:

– пенсия назначена на основании документов, содержащих недостоверные сведения;

– на все время проживания пенсионера за границей, если иное не предусмотрено международным договором;

-смерть пенсионера;

-неполучение пенсии в течение 6 месяцев подряд;

– другие случаи.

«Почему сейчас стоит проблема с выплатами пенсий? Пенсионный фонд называет это “приостановление пенсий до выяснения обстоятельств”. Или приостанавливает до прохождения так называемой верификации. Это порядок проверки переселенца.

То есть, уполномоченные органы могут предоставлять в Управление труда и соцзащиты населения списки лиц, которых нужно верифицировать – проверить, проживают ли они по конкретному адресу, – говорит правозащитница.

– Но все эти действия Пенсионного фонда и УТСЗН руководствуются подзаконными нормативно-правовыми актами (как правило, это постановления Кабмина №365, 637, 509, 505). Они не имеют права ими руководствоваться, потому что они фактически сужают права граждан на пенсионное обеспечение.

Но в досудебном порядке решить этот вопрос невозможно. То есть, я хочу еще раз подчеркнуть что да, все жители оккупированных территорий (я имею в виду тех, кто достиг пенсионного возраста и заработал страховой стаж в Украине) имеют право на пенсионное обеспечение».

По словам Болотюк, уже в практике такие случаи, когда люди достигают пенсионного возраста уже после фактической оккупации.

«Если основной страховой стаж зарабатывался до оккупации, то проблема здесь будет следующая: ПФУ имеет базу, которая содержит все страховые взносы, уплаченные за человека, эта база была введена в действие с 2000 года, то есть фактически лицо должно предоставить информацию об уплаченных до 2000 года взносах и трудовую книжку, – поясняет правозащитница.

– Кроме этого, нужны и подтверждающие справки, например, архивные справки с предприятий. Как правило, люди выезжают с оккупированных территорий, и предоставляют справки со штампами негосударственных органов так называемых “Л-ДНР”. И поэтому в досудебном порядке, конечно, Пенсионный фонд такие справки не может принимать во внимание.

Он их не учитывает, поэтому этот страховой стаж лицу не засчитывается».

В таких случаях, по словам правозащитницы, необходимо также обращаться в суд.

«Сначала составляем заявление в Пенсионный фонд, где просим зачислить стаж на основании этих справок. Конечно, ПФУ отказывает, и мы обращаемся в суд.

В данном случае мы ссылаемся на так называемый “намибийский случай”.

В практике Европейского суда это означает, что лицо не виновато в оккупации, страховой стаж оно приобретало еще до оккупации, и это абсолютно никак не связано с войной», – пояснила эксперт.

Для получения пенсии кроме справки о трудовом стаже, нужны паспорт, идентификационный код, трудовая книжка. Это регулируется Порядком представления и оформления документов для назначения и перерасчета пенсий в соответствии с Законом «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании».

«Именно в этом порядке установлены конкретно какие документы. Вообще, смотря какой вид пенсии: пенсия по возрасту, по инвалидности, по случаю потери кормильца. В каждом случае отдельные справки, – сообщила правозащитница. – Далее уже заявление подается в ПФУ.

Хочу подчеркнуть, что Пенсионный фонд по закону в течение 10 дней со дня получения такого заявления и поступления необходимых документов принимает решение о назначении или отказе в назначении пенсии. На данный момент сроки нарушаются. Это и 2, и 3 месяца, а бывает и больше.

Мы стараемся обжаловать такие действия ПФУ».

Болотюк также отметила, что пенсия оформляется лично, и по доверенности ее оформить нельзя.

Работа над новым механизмом выплат пенсий жителям неподконтрольного украинским властям Донбасса проходит формально. К тому же, они не учитывает интересы граждан Украины, которые не являются переселенцами. Об этом рассказала координатор по адвокации БФ «Право на защиту» (БФ «Право на захист») Дарина Толкач.

В Донецкой области по состоянию на 31 января было официально зарегистрировано 487 532 внутренне перемещенных лиц. Почти треть пенсионеров в Донецкой области – переселенцы.

Источник: http://avdeevka.city/news/view/instruktsiya-kak-zhitelyam-nepodkontrolnogo-donbassa-i-pereselentsam-oformit-pensiyu

ЗнатокПрав
Добавить комментарий